{"id":4411,"date":"2019-01-27T23:45:30","date_gmt":"2019-01-27T22:45:30","guid":{"rendered":"http:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/?p=4411"},"modified":"2019-01-27T23:47:19","modified_gmt":"2019-01-27T22:47:19","slug":"il-consiglio-di-disciplina-ci-ha-messo-un-anno-per-non-rispondermi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/2019\/01\/27\/il-consiglio-di-disciplina-ci-ha-messo-un-anno-per-non-rispondermi\/","title":{"rendered":"il consiglio di disciplina ci ha messo un anno per non rispondermi"},"content":{"rendered":"<p>nella lettera inviata a tutti gli iscritti per la mia candidatura ponevo una riflessione in merito all\u2019operato del collegio in rapporto all\u2019art. 7 del nostro regolamento del 1944. potrebbe sembrare che, secondo tale articolo, molte delle operazioni che svolge il collegio, che pi\u00f9 o meno direttamente finanziamo anche noi con la retta annuale, dovrebbero essere illegali (nel senso che il collegio non potrebbe chiedere compensi per tali operazioni). a tutt\u2019oggi, io non saprei cosa pensare.<\/p>\n<p>essendo contrario a molte delle \u201cpartecipazioni\u201d dal collegio, soprattutto per la netta, se non totale, mancanza di trasparenza di rendicontazione del denaro e dei contenuti, e volendo in qualche maniera trattare l\u2019argomento con i molti iscritti poco partecipativi, informandoli, con la mia lettera, del contrasto con l\u2019art.7, ho cercato di premunirmi dal punto di vista deontologico forzando un parere preventivo al consiglio di disciplina del mio collegio, ma non ci sono riuscito.<\/p>\n<p>era il 02\/11\/2017 quando ho inviato una pec all\u2019indirizzo <a href=\"mailto:consigliodisciplina.bologna@geopec.it\">consigliodisciplina.bologna@geopec.it<\/a> &nbsp;della quale non posso pubblicarne l\u2019intero testo integrale perch\u00e9 ricco di nomi, di richiami e di ipotesi che potrebbero offendere qualcuno e insinuerebbero concetti che non avrei voglia di dimostrare. riporto in fondo il testo le cui parti mancanti non fanno venire meno alla comprensione dello stesso.<\/p>\n<p>il 16\/11\/2018 non avendo ancora avuto nemmeno una risposta, tipo \u201ccrepa\u201d, e trovandomi alla riunione di bilancio con 4 componenti del consiglio di disciplina, non ho potuto fare a meno di chiedere spiegazioni di tale ritardo. insomma \u2026.uno dei consiglieri prende a cuore la mia richiesta \u2026mi dice di non sapere &#8230;di non aver mai sentito del mio caso \u2026mi chiede di inviargli copia del quesito \u2026.e ne parla nella seduta successiva. smuove le acque.<\/p>\n<p>il 10\/12\/2018, un anno dopo, mi arriva la seguente risposta in PEC:<\/p>\n<p><em>Gent.mo Geom. Savini,<br \/>\nin riferimento a Sua PEC del 2 novembre 2017, siamo con La presente a ComunicarLe che questo&nbsp;<br \/>\nConsiglio di Disciplina non esprime pareri ma esamina esposti circostanziati nei confronti degli iscritti.<br \/>\nCogliamo il motivo per scusarci del ritardo nella risposta causata dai disguidi&nbsp;dovuti ai noti avvicendamenti del \u2026\u2026.<\/em>omissis (ho omesso io perch\u00e9 \u00e8 un riferimento ad una persona)<em>.&nbsp;<br \/>\n<\/em>Distinti saluti, Il Consiglio di Disciplina&nbsp;<\/p>\n<p>\u2026a prescindere dal fatto che si era detto che, appartenendo alla stessa \u201cfamiglia\u201d e non volendo generare disparit\u00e0 o tenere le distanze, ci si dava tutti del TU \u2026..<\/p>\n<p>mi permetto di obiettare \u2026.nel testo della e-mail vi erano abbondanti richiami e frasi esplicite che circostanziavano il contenuto della mia richiesta \u2026.semmai \u2026vorreste avere i documenti anche voi\u2026.che \u00e8 proprio la mancanza che lamento anch\u2019io. un contenuto cos\u00ec particolare, cos\u00ec forte e cos\u00ec significativo, non solo meritava una risposta, ma doveva essere esame di riflessione approfondita \u2026..in primis proprio da voi della disciplina.<\/p>\n<p>bei tempi quando si \u201ctirava su\u201d il telefono e si diceva: vediamoci, che ne parliamo!!! \u2026c\u2019era pi\u00f9 umanit\u00e0.<\/p>\n<p>questa la pec che, non essendo un esposto circostanziato, non \u00e8 degna di una risposta:<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>Egr.gi Presidente e Consiglieri del Consiglio di Disciplina del Collegio dei Geometri di Bologna,<\/em><\/p>\n<p><em>mi chiamo Andrea Savini e sono uno dei circa 1.400 iscritti del Collegio di Bologna (n\u00b03118). Ho necessit\u00e0 di interpellarvi per chiedere un parere preventivo che provo a dettagliare di seguito al meglio delle mie possibilit\u00e0.<\/em><\/p>\n<p><em>Mi occupo da tempo di comprendere i meccanismi e le funzioni della Fondazione Geometri E.R., a mio avviso non troppo chiari, poco divulgati, poco discussi e mai approvati direttamente dall\u2019iscritto. Ho posto qualche quesito ai presidenti (Collegio e Fondazione) in pi\u00f9 occasioni, ho richiesto accesso agli atti che mi sono stati in parte impediti, ho recuperato documenti da altri uffici, ho verbalizzato il mio parere e alcune richieste in occasione della riunione di bilancio del 25\/11\/2016 sul quale, in replica, \u00e8 stato detto che si sarebbe proceduto con la pubblicazione sul sito (suppongo delle Fondazione) del bilancio. Mi sarebbe piaciuto che la pubblicazione avvenisse prima della fine del debito che pesa da tanti anni sulla Fondazione stessa, perch\u00e9 possa rimanere traccia delle caratteristiche dello stesso. La Fondazione, o il solo Collegio di Bologna-non \u00e8 chiaro, \u00e8 infatti ancora indebitata per l\u2019acquisto della ex Soger di tanti anni fa. Pi\u00f9 volte mi sono chiesto quanto sia giusto che un Collegio abbia debiti cos\u00ec sostenuti, se sia giusto che i debiti di un Consiglio pesino sui Consigli successivi, anche se di fatto molti componenti sono stati rieletti.<\/em><\/p>\n<p><em>Ad oggi non vi \u00e8 traccia, sui siti, dei bilanci della Fondazione, nonostante mi pare che le disposizioni Anac e lo stesso regolamento di trasparenza del Collegio ne impongano la pubblicazione.&nbsp;<\/em><\/p>\n<p><em>La Fondazione dalla sua creazione, come primo impegno finanziario, si \u00e8 occupata della \u201crete geodetica\u201d. Io non mi occupo di topografia o quantomeno non direttamente. Nonostante ci\u00f2 e per volere di scelte di Consiglio, \u00e8 pesato anche su di me l\u2019enorme impegno di sorreggere la Fondazione. Per usufruire dei servizi che offre la \u201crete\u201d il geometra iscritto deve pagarli, \u00e8 infatti gratuito un solo tipo di accesso che di fatto non permette di lavorare in campagna. Viene per\u00f2 concesso l\u2019accesso gratuito a diversi enti pubblici attraverso ad una serie ampia di licenze date per rappresentanza. Non mi \u00e8 stato possibile sapere se tali accessi sono regolamentati da accordi di non utilizzo lavorativo e\/o remunerativo, n\u00e9 sono a conoscenza di dove possano essere depositati tali accordi. Inoltre, vengono forniti ad enti pubblici, o di natura pi\u00f9 complessa, una serie di dati utili a studi e monitoraggi. \u2026\u2026\u2026\u2026\u2026..&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; \u2026\u2026.Stringendo il concetto, io la pago, ne pago l\u2019utilizzo, altri la usano gratis. E\u2019 ambiguo il concetto di rappresentanza che si utilizza nel donare tali benefici. Io comunque non ho avuto reali benefici, almeno dalla rete, n\u00e9 avevo scelto di essere indebitato per lavoro, ma mi ci sono trovato obbligatoriamente per scelte altri.<\/em><\/p>\n<p><em>Chiesi un giorno al P. del C.. \u2026.. se, nel caso smettessi di pagare la quota spettante alla Fondazione (5,36 \u20ac per iscrizione e 7,00 \u20ac mutuo rete), mi avrebbe \u201ccancellato dall\u2019Albo\u201d. Mi rispose che non lo avrebbe fatto lui, ma il Consiglio di Disciplina.<\/em><\/p>\n<p><em>Rammento l\u2019art.7, del nostro regolamento, D.Lgs.Lgt. 23 novembre 1944, n. 382: \u201cIl Consiglio provvede all\u2019amministrazione dei beni spettanti all\u2019ordine o collegio e propone all\u2019approvazione dell\u2019assemblea il conto consuntivo ed il bilancio preventivo. Il Consiglio pu\u00f2, entro i limiti strettamente necessari a coprire le spese dell\u2019ordine o collegio, stabilire una tassa annuale, una tassa per l\u2019iscrizione nel registro dei praticanti e per l\u2019iscrizione nell\u2019albo, nonch\u00e9 una tassa per il rilascio di certificati e dei pareri per la liquidazione degli onorari. Ferma rimanendo l\u2019efficacia delle norme che impongono contributi a favore di enti previdenziali di categoria, <u>nessun pagamento, oltre quelli previsti da questo decreto, pu\u00f2 essere imposto o riscosso per l\u2019esercizio della professione a carico degli iscritti nell\u2019albo<\/u>.\u201d<\/em><\/p>\n<p><em>Anche se comprendo che vi siano altre leggi che regolano il nostro settore, rammento che tale norma \u00e8 ancora vigente e lo \u00e8 soprattutto il principio in essa contenuta. Non gradisco l\u2019iscrizione alla Fondazione imposta all\u2019interno della quota associativa che mi trovo obbligato a pagare pena l\u2019impossibilit\u00e0 di lavorare. Per me dovrebbe essere facoltativa in quanto servizio, oppure proporzionata al reddito, come nella logica dei servizi che ti offre lo stato.<\/em><\/p>\n<p><em>Non da meno, mi \u00e8 anche poco gradita l\u2019eventualit\u00e0 di potermi trovare coinvolto in possibili, ma non auspicabili, vicende non gradevoli che potrebbero manifestarsi a causa \u2026&nbsp; ..\u2026..utilizzo dei benefici elargiti agli enti, \u2026\u2026\u2026\u2026\u2026\u2026\u2026\u2026\u2026\u2026\u2026.e alla continua forzata presenza della discussa banca \u2026\u2026\u2026\u2026&#8230;<\/em><\/p>\n<p><em>Per una questione di principio, di correttezza, di poco utilizzo e di deresponsabilizzazione, CHIEDO a questo illustre consiglio il seguente parere preventivo:<\/em><\/p>\n<p><em>&#8211; nel caso detraessi, dalla prossima retta annuale di iscrizione al Collegio, i 5,00 \u20ac di iscrizione alla Fondazione e\/o i 7,00 \u20ac di mutuo \u201crete\u201d, sarei passibile di qualche provvedimento disciplinare? E quale?<\/em><\/p>\n<p><em>Grazie<\/em><\/p>\n<p><em>Ossequio<\/em><\/p>\n<p><em>Geom. Andrea Savini<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>nella lettera inviata a tutti gli iscritti per la mia candidatura ponevo una riflessione in merito all\u2019operato del collegio in rapporto all\u2019art. 7 del nostro regolamento del 1944. potrebbe sembrare che, secondo tale articolo, molte delle operazioni che svolge il collegio, che pi\u00f9 o meno direttamente finanziamo anche noi con la retta annuale, dovrebbero essere [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[5,71],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4411"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4411"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4411\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4412,"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4411\/revisions\/4412"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4411"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4411"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.saviniandrea.it\/forum\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4411"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}